Бить или не бить? Воспитание детей

[vesna0411]

Меня, например, не били. И я себя считаю более-менее адекватным человеком

[Marishka]

Однозначно - не бить.

[kostyam31]

Меня, например, не били. И я себя считаю более-менее адекватным человеком

Это так и должно быть. Это нормально - так считать.

[kostyam31]

Однозначно - не бить.

Слово "однозначно" подразумевает какие-то "однозначные" и "железные" аргументы. Есть такие?

[vesna0411]

Меня, например, не били. И я себя считаю более-менее адекватным человеком

Это так и должно быть. Это нормально - так считать.

Так я не говорю, что считаю себя примером для подражания. Нет, конечно. но я и без битья выросла вменяемая. хотя тут еще все от ребенка зависит...

[Marishka]

Однозначно - не бить.

Слово "однозначно" подразумевает какие-то "однозначные" и "железные" аргументы. Есть такие?

есть. У меня сыну 11 лет, мы его не били. Было пару раз - ремнем шлепнули (именно не били, а шлепнули), о чем жалею, т.к. никакой воспитательной цели это не достигло. Конфликт надо решать на месте сразу, как только он начинает назревать, а не ждать бури с ремнями, тапками, угрозами и т.д. Когда ребенок маленький его просто надо отвлечь от конфликтной ситуации, если ребенок уже более-менее взрослый с ним можно поговорить и достичь компромисса. Необходимо выслушать его точку зрения, как это не удивительно она бывает более разумной, чем наша.
А бить ребенка - это унижение его достоинства и признание своего бессилия.

[kostyam31]

Так я не говорю, что считаю себя примером для подражания. Нет, конечно. но я и без битья выросла вменяемая. хотя тут еще все от ребенка зависит...

Ну. я не думаю, что многие утверждают, что без битья дети вырастают невменяемые.

[kostyam31]

Однозначно - не бить.

Слово "однозначно" подразумевает какие-то "однозначные" и "железные" аргументы. Есть такие?

есть. У меня сыну 11 лет, мы его не били. Было пару раз - ремнем шлепнули (именно не били, а шлепнули), о чем жалею, т.к. никакой воспитательной цели это не достигло. Конфликт надо решать на месте сразу, как только он начинает назревать, а не ждать бури с ремнями, тапками, угрозами и т.д. Когда ребенок маленький его просто надо отвлечь от конфликтной ситуации, если ребенок уже более-менее взрослый с ним можно поговорить и достичь компромисса. Необходимо выслушать его точку зрения, как это не удивительно она бывает более разумной, чем наша.
А бить ребенка - это унижение его достоинства и признание своего бессилия.

Вы просто обрисовываете ваши методы воспитания, что никак не претендует на "железность" аргументов. Есть попытки объяснения. "Конфликт нужно решать на месте сразу, а не ждать бури". Во-первых, понятия "на месте", "сразу", мало связаны логически со понятием "буря", т.е. это просто болтология. Физические наказания будто не применяют сразу на месте. И будто физические наказания применяют только во время "бури" - в страшном гневе, с сильными ударами по голове железными гантелями и т.д. :-))) К сожалению, многие противники физических наказаний имеют именно такие недостатки. У них неадекватное понимание физических наказаний. Они могут лелеять и баловать свое дитя, а когда ребенок однажды их выведет из себя, они его просто могут покалечить, сильно избив. А потом будут со стыдом вспоминать это, каяться, и еще больше убеждать себя, что нельзя бить детей.

То, что бить ребенка - унижение его достоинства и т.д., - это просто декларативные идеалистические заявления. Какать тоже ужасно неэстетично и унижает достоинство человека. :-)) А когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо, вы не унижаете достоинство ребенка?

[Marishka]

бла-бла-бла...
Костиам, с вами невозможно вести диалог. Вы считаете свою точку зрения единственно правильной, и приводите какие-то абсурдные доводы из серии "..с сильными ударами по голове железными гантелями..", "...когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо.." .

Что еще за глупости? Ребенок, он на то и ребенок, что можно подсказать ему, что надо делать, и иногда дать денег на карманные расходы.
Вам что, в детстве никогда не давали денег и молча избивали?

А вот это ваше: "Они могут лелеять и баловать свое дитя, а когда ребенок однажды их выведет из себя, они его просто могут покалечить, сильно избив. А потом будут со стыдом вспоминать это, каяться, и еще больше убеждать себя, что нельзя бить детей." - вообще аут.
Вы думаете, что нельзя одновременно лелеять ребенка и правильно воспитать его? Лелеять и баловать, вовсе не значит разрешать делать ему все что угодно. У ребенка есть свои обязанности, понятия "что такое хорошо, и что такое плохо", а много любви никому еще не помешало.

[vesna0411]

То, что бить ребенка - унижение его достоинства и т.д., - это просто декларативные идеалистические заявления. Какать тоже ужасно неэстетично и унижает достоинство человека. :-)) А когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо, вы не унижаете достоинство ребенка?

Странные параллели Вы проводите...

[kostyam31]

бла-бла-бла...
Костиам, с вами невозможно вести диалог. Вы считаете свою точку зрения единственно правильной, и приводите какие-то абсурдные доводы из серии "..с сильными ударами по голове железными гантелями..", "...когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо.." .

Что еще за глупости? Ребенок, он на то и ребенок, что можно подсказать ему, что надо делать, и иногда дать денег на карманные расходы.
Вам что, в детстве никогда не давали денег и молча избивали?

А вот это ваше: "Они могут лелеять и баловать свое дитя, а когда ребенок однажды их выведет из себя, они его просто могут покалечить, сильно избив. А потом будут со стыдом вспоминать это, каяться, и еще больше убеждать себя, что нельзя бить детей." - вообще аут.
Вы думаете, что нельзя одновременно лелеять ребенка и правильно воспитать его? Лелеять и баловать, вовсе не значит разрешать делать ему все что угодно. У ребенка есть свои обязанности, понятия "что такое хорошо, и что такое плохо", а много любви никому еще не помешало.

"Бла-бла-бла", "бред", "мрак", "с вами невозможно вести диалог" и т.д. - это у вас самые железные аргументы? Если вы не считаете свою точку зрения единственно правильной, то что вас заставляет упорно спорить? Кстати, я не считаю свою точку зрения единственно правильной.
Невозможно человеку, не владеющему темой, что-то доказать другому с помощью одних эмоциональных штампов.  Вы, кстати, так и не привели ни одного аргумента по предыдущим высказываниям, но продолжаете выдвигать новые версии своих представлений. Возможно, в соответствующей компании в оффлайне вы прослыли бы мастером полемики, но здесь, как верно заметил один человек, "специфический медицинский форум".

[kostyam31]

Странные параллели Вы проводите...

Это не параллели.

[vesna0411]

Странные параллели Вы проводите...

Это не параллели.

А что же это такое? Как можно сравнивать это с каканьем и с даванием денег ребенку, что якобы унижает его достоинство?

[Marishka]

Прошу заметить, что вы Костиам:

кстати, так и не привели ни одного аргумента по предыдущим высказываниям, но продолжаете выдвигать новые версии своих представлений.

[kostyam31]

А что же это такое? Как можно сравнивать это с каканьем и с даванием денег ребенку, что якобы унижает его достоинство?

:-)) Сравниваются не объекты, а отношение к ним, точнее, способы мышления. Показывается, что "права", "достоинство" и пр. не могут являться аргументами, т.к. применение таких широких понятий относительно и может быть спроецировано на что угодно. Например, "принудительная ответственность для подростков, отбывающих наказание в воспитательных колониях, нарушает их права, как людей, и унижает их достоинство".  Как это вам? :-))