Зависимость от мести

[kostyam31]

Нужна ли обществу месть?

[kostyam31]

Есть народы, у которых исторически имеет значение кровная месть, что выполняет функцию регулятора взаимоотношений. То есть традиции, в какой-то степени, заменяют привычный другим народам Уголовный кодекс.

[Артем Полынин]

Нужна ли обществу месть?

Не нужна, потому что месть безнравственна.

[kostyam31]

Не нужна, потому что месть безнравственна.

Это почему же? Представьте, что бестолковые законы не работают. Убийца вашего ребенка откупился и гуляет на свободе. Вы считаете - это высоконравственно? Мне кажется, месть в этой ситуации будет высшей справедливостью.

[Артем Полынин]

Это почему же? Представьте, что бестолковые законы не работают. Убийца вашего ребенка откупился и гуляет на свободе. Вы считаете - это высоконравственно? Мне кажется, месть в этой ситуации будет высшей справедливостью.

Это будет самосуд. А вдруг этот человек невиновен? Только суд определяет степень вины. Если мы цивилизованные люди, то должны добиваться всего цивилизованными методами.

[kostyam31]

Это будет самосуд. А вдруг этот человек невиновен? Только суд определяет степень вины. Если мы цивилизованные люди, то должны добиваться всего цивилизованными методами.

Если мы цивилизованные люди, но живем в нецивилизованной стране, то именно наши усилия, в частности, месть в качестве наказания, - именно наши усилия помогут приблизить страну к цивилизации.

[Артем Полынин]

Это будет самосуд. А вдруг этот человек невиновен? Только суд определяет степень вины. Если мы цивилизованные люди, то должны добиваться всего цивилизованными методами.

Если мы цивилизованные люди, но живем в нецивилизованной стране, то именно наши усилия, в частности, месть в качестве наказания, - именно наши усилия помогут приблизить страну к цивилизации.

А вы уходите от ответа. Я повторю. А если человек невиновен? Вы берете на себя функцию судьи и палача в одном лице?

[kostyam31]

Это будет самосуд. А вдруг этот человек невиновен? Только суд определяет степень вины. Если мы цивилизованные люди, то должны добиваться всего цивилизованными методами.

Если мы цивилизованные люди, но живем в нецивилизованной стране, то именно наши усилия, в частности, месть в качестве наказания, - именно наши усилия помогут приблизить страну к цивилизации.

А вы уходите от ответа. Я повторю. А если человек невиновен? Вы берете на себя функцию судьи и палача в одном лице?

Я не ухожу от ответа. Виновность-невиновность доказывается в суде для других: нужно убедить общественность, прокуроров, палача и т.д. В случае мести, конечно, все не так просто, все индивидуально по ситуации. Согласитесь, что часто виновность преступника очевидна, а доказательства его виновности требуются для общественности.
И если государство не обеспечивает адекватное функционирование судьи и палача, то конкретный человек имеет полное моральное право взять на себя эти функции. Для предотвращения еще большего зла.

[Артем Полынин]

Я не ухожу от ответа. Виновность-невиновность доказывается в суде для других: нужно убедить общественность, прокуроров, палача и т.д. В случае мести, конечно, все не так просто, все индивидуально по ситуации. Согласитесь, что часто виновность преступника очевидна, а доказательства его виновности требуются для общественности.
И если государство не обеспечивает адекватное функционирование судьи и палача, то конкретный человек имеет полное моральное право взять на себя эти функции. Для предотвращения еще большего зла.

А как вы хотели? Если вы что-то доказываете, то доказываете это другим. Не себе же. Кому очевидна вина? Вам? Мы опять вернулись к необходимости доказательства другим. Если каждый начнет на себя брать функции судьи и палача, то мир перевернется, и будет большое зло.

[kostyam31]

А как вы хотели? Если вы что-то доказываете, то доказываете это другим. Не себе же. Кому очевидна вина? Вам? Мы опять вернулись к необходимости доказательства другим. Если каждый начнет на себя брать функции судьи и палача, то мир перевернется, и будет большое зло.

А мы так и будем ходить по кругу, пока вы не уясните то, что я написал выше. Все что вы пишите - актуально для цивилизованной страны, в которой адекватно работают суды и палачи. Вы пишите об инструментах цивилизации в условиях нецивилизации. Вам не кажется это абсурдным? В этом заключается ваша главная ошибка.

[vesna0411]

Не нужна, потому что месть безнравственна.

Это почему же? Представьте, что бестолковые законы не работают. Убийца вашего ребенка откупился и гуляет на свободе. Вы считаете - это высоконравственно? Мне кажется, месть в этой ситуации будет высшей справедливостью.

Высшая справедливость? А кто вам давал право решать, что справедливо, а что нет?

[Артем Полынин]

А мы так и будем ходить по кругу, пока вы не уясните то, что я написал выше. Все что вы пишите - актуально для цивилизованной страны, в которой адекватно работают суды и палачи. Вы пишите об инструментах цивилизации в условиях нецивилизации. Вам не кажется это абсурдным? В этом заключается ваша главная ошибка.

Нет, не кажется абсурдным. Наоборот, кажется абсурдным, как может быть такое, что цивилизованный человек будет жить в нецивилизованной стране.

[Артем Полынин]

Высшая справедливость? А кто вам давал право решать, что справедливо, а что нет?

Вопрос в точку!

[kostyam31]

Высшая справедливость? А кто вам давал право решать, что справедливо, а что нет?

Ваши слова - это очень распространенный штамп. Но он ошибочен. Я его сейчас разобью одним вопросом.

А кто ВАМ дал право решать, какое есть у меня право, а какого нет?

Любой человек всегда принимает решение, делает выбор. И исходит он из собственных представлений о добре и зле, полезности или вредности. Это норма. Другое дело - это конечный результат. Именно итог все расставляет на свои места и показывает, что хорошо, а что плохо.

[kostyam31]

А мы так и будем ходить по кругу, пока вы не уясните то, что я написал выше. Все что вы пишите - актуально для цивилизованной страны, в которой адекватно работают суды и палачи. Вы пишите об инструментах цивилизации в условиях нецивилизации. Вам не кажется это абсурдным? В этом заключается ваша главная ошибка.

Нет, не кажется абсурдным. Наоборот, кажется абсурдным, как может быть такое, что цивилизованный человек будет жить в нецивилизованной стране.

Если бы такого не было, нецивилизованная страна никогда не стала бы цивилизованной. Потому что именно люди делают ее цивилизованной. А как они ее сделают цивилизованной, если сами нецивилизованны? :-))