Алкоголик по собственному желанию

[Helen]

С чего эт вы решили-то?

Тогда объясните для чего принимают алкоголь по праздникам?
Почему принимают алкоголь во время зависимости?

Думаю очевидно. По праздникам алкоголь принимают для того, чтобы посидеть, расслабиться, потому что кто-то решил, что так принято, потому что многие так делают, потому что без алкоголя, даже малого количества праздник не праздник. Или есть иная причина?
Почему принимают алкоголь во время зависимости, потому что организм требует.

В обоих случаях организм требует. Будь то в малом, будь то в большом, но потребность возникает. Возникновение частой потребности в чем-то - разве это не зависимость?

А что обязательно в хлам напиваться?
Можно и культурно посидеть.

Культурно посидеть можно за чашечкой чая с тортиком.
А можно со стаканчиком молочного коктейля или фруктвого смуззи.

[Jack]

Вы смешали все в одну кучу.

Я же пью алкаголь.
Так же я не пью его каждый день и в хлам.

Зависимость - навязчивая потребность, ощущаемая человеком и подвигающая его к определенной деятельности.

Под этот термин можно многое вписать.
К примеру, о еде, одежда и т.д....

Это не значит что все зависят от алкоголя.

Да и за застолье/праздники.
Обязательно пить водку?
Что у нас других напитков уже нет?
А как быть с теми у кого аллергия на лактозу?

[Helen]

Вы не ответили на вопрос
Для чего люди пьют алкоголь по празникам?
Почему они это делают именно в праздничные дни? (ну кто-то возможно и по выходным, все люди разные)

Я в кучу ничего не смешивала.

Это не значит что все зависят от алкоголя.

А почему принимают?

Обязательно пить водку?
Что у нас других напитков уже нет?

В моем понимании алкоголь - это любые спиртные напитки. Заметьте, в моих сообщениях нет слова водка. Для меня что вино, что пиво, что водка - одного поля ягоды - это спиртные напитки.

А как быть с теми у кого аллергия на лактозу?

Пить напитки не содержащие ее

[Jack]

Вы не ответили на вопрос
Для чего люди пьют алкоголь по празникам?
................

У всех разные цели к примеру.

Я выпиваю для поддержания компании, но никогда в хлам не напиваюсь.
Когда еду на природу, могу позволить себе грамм 200/250 коньяка.
Дело вовсе не в том что-бы напиться. А отдохнуть, от всей суеты за месяцы в работе.
Это лично мае, за всех говорить не могу.

[Helen]

Речь не идет о том, чтобы написваться в хлам.

Вот смотрите, для поддержания компании. Но ведь этого можно не делать. Разве компания перестанет за это уважать? Думаю, что нет. Т.е элементарно, Вами движет желание выпить в компании, пусть даже немного. Для того, чтобы расслабиться и отдохнуть, т .е алкоголь, пусть в малых дозах, но снимает у Вас напряжение. И Вы это понимаете, что если Вы выпьете, то отдохнете.
В любом случае существует потребность выпить спиртное, чтобы расслабиться. (объем не имеет значения)

[Jack]

Речь не идет о том, чтобы написваться в хлам.

Вот смотрите, для поддержания компании. Но ведь этого можно не делать. Разве компания перестанет за это уважать? Думаю, что нет. Т.е элементарно, Вами движет желание выпить в компании, пусть даже немного. Для того, чтобы расслабиться и отдохнуть, т .е алкоголь, пусть в малых дозах, но снимает у Вас напряжение. И Вы это понимаете, что если Вы выпьете, то отдохнете.
В любом случае существует потребность выпить спиртное, чтобы расслабиться. (объем не имеет значения)

То есть если каждый из нас откажется от того или другого, то избавится от зависимости?

Дело не в том выпью я или нет. Это решать мне, как правило.
У меня есть уважаемые люди, я могу выпить рюмку, да бы не компрометировать себя.
  Может со здоровьем что то и т.д....
Так же на встречах, мы не бежим за бутылкой. Можно за чашкой кофе обсудить.
Я не считаю это потребностью или зависимостью.

Если рассуждать по вашему, то у нас у всех свои зависимости!
В воздухе, который вы, я дышим.
Еда, которую вы, я едим.
В душе, после работы.
В ночном отдыхе.
В адреналине.
И т.д...

[Helen]

Так же на встречах, мы не бежим за бутылкой. Можно за чашкой кофе обсудить.
Я не считаю это потребностью или зависимостью.

Если рассуждать по вашему, то у нас у всех свои зависимости!
В воздухе, который вы, я дышим.
Еда, которую вы, я едим.
В душе, после работы.
В ночном отдыхе.
В адреналине.

Вы знаете, да. Угадали. У нас в жизни у каждого свои зависимости.

И это означает, что те, кто не может без спиртного (там самому ему решать сколько, когда и с кем), хочет он или нет, но превращает себя в зависимого от спиртного, т.к это приносит ему определенного рода эффект. В случае с алкоголем - снимает стресс.

[Jack]

И это означает, что те, кто не может без спиртного (там самому ему решать сколько, когда и с кем), хочет он или нет, но превращает себя в зависимого от спиртного, т.к это приносит ему определенного рода эффект. В случае с алкоголем - снимает стресс.

Вы противник алкоголя в целом?

У меня сплошь и рядом одни зависимости.
Ноут всегда со мной, так как нужен по работе. Зависимость от компьютера.
Кофе я пью. Зависимость от кофе.
Чай пью относительно крепкий. Чайная зависимость.
На рыбалку я езжу периодически. Зависимость от рыбалки.
И т.д...

Курить хорошо что бросил, а то и это зависимость.

[Helen]

Вы противник алкоголя в целом?

Да. И я могу находясь на празднике легко обойтись без него и своим знакомым сказать нет. Мне не важно какие у них будут компроматы или мысли.
Комп и кофе - грешна 

[Jack]

Не надо всем, приписывать зависимость к алкоголю.

Я так же могу выпить, могу и отказать.
Ситуации разные.
И у меня нет в потребности алкоголя.
Вам тоже как-бы не понять, вы оцениваете все со своей стороны.
Я не сторонник алкоголя, но и не защитник.

[Helen]

Да понимаю я.  Я делюсь своими взглядами на жизнь. Мы все не идеальны. Объясните тогда, где находится эта грань, между зависимостью и независимостью?

[Jack]

...............
Объясните тогда, где находится эта грань, между зависимостью и независимостью?

Это индивидуально.
Кто-то сам это понимает и осознает, а кто-то нет.

Вы ему будите говорить белое, а он вам черное. А в итоге может оказаться что он просто дальтоник.

Под значение слова Зависимость можно вписать практически все.

[Helen]

Jack, в Вашем понимании, где эта грань между зависимостью и независимостью, давайте разберем на примере спиртного, по теме, чтобы не уходить от нее.

Я уже сформулировала свою мысль в предыдущих постах.
То, без чего я могу прожить и живу - это независимость.
Зависимость, то в чем у меня возникает потребность.... и т.п, определение ранее.
Т.е иными словами, алкоголик из меня не получится, т.к у меня нет потребности в алкоголе. Даже в малых дозах. Я обхожусь без него.
Для Вас, я так понимаю, эта грань в количестве и желании? Или я не права?

[Jack]

Helen, от части да.
Но количество для меня не имеет ни какого значения, так как я могу себе позволить измерять скажем Литрами.
У меня нет прямой потребности от алкоголя. У меня в баре стоит коньяк.
Бывает что хочется после ..................пи......................... дня когда все мозги кипят.
Хочется просто расслабиться, налью грамм 100/150, в своем любимом кресле, под хорошую музыку и ли фильм.
Но это не означает что, я каждый день это делаю.
Нет желания на кого-то выплескивать весь негатив.
Так же этим самым я не ухожу от проблем, я в первую очередь стараюсь их решить.

Как говорится: От работы, кони мрут.
У каждого человека есть потребность в отдыхе, вот тут каждый в праве выбрать свое.
Кто-то в клубе до утра и с больной головой утром.
Кто-то находит что-пустить по венам.
И т.д........

Праздник, это отдельная так скажем тема.
Праздник не заключается в алкоголе и в количестве выпитого.
Вот вы говорите о Новом годе.
А как же сходить на елку, прогулка по ночному городу пусть и -25.
Это пережди всего время препровождения, а не пьянка.
Это мое мнение.

[Варда]

Алкоголь по праздникам может восприниматься и как традиция.
Бой курантов - шампанское, все так привыкли. Женская половина моей семьи только пригубляет легкое вино на праздник, и я считаю что у них нет зависимости.
Хотя конечно Helen я с Вами солидарна в том, что праздник без алгоколя ничуть не хуже.