Автор Тема: Прививки. Стоит делать?  (Прочитано 18398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tatyana

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1827
  • Карма: +44/-4
  • Пол: Женский
  • счастья intravenously quantum satis
    • Просмотр профиля
Прививки. Стоит делать?
« : 28 Сентябрь, 2013, 19:56:59 pm »
Хочу затронуть тему, коротая меня волнует уже долгое время. Не могу найти четкого ответа.
Прививки...их всем (практически) делали в детстве, многие делают во взрослом возрасте...НО...

Сейчас вижу,что очень много людей отказываются делать прививки своим детям, в каждой больнице таких людей чуть ли не сило заствляют "уколоть" своего ребенка, хотя по закону это дело добровольное.

Люди,не желая делать эту процедуру,ссылаются на ужасный эффект от них (иногда смерть, иднвалидность), и кроме того на совершенную ненужность прививок, что нам их навязывают сверху...государство,фармфирмы, производящие данные препараты...

У кого есть какая то информация,желательно официальная,по этому поводу.
"Многие жалуются на свою внешность, и никто - на мозги"

Оффлайн elena

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 8504
  • Карма: +84/-86
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #1 : 28 Сентябрь, 2013, 21:04:36 pm »
Раньше постоянно делала прививки от гриппа.Стоило замерзнуть ногам,а это у меня на 1,2,3-гипотоник,сопли,горло.2 года спортом занимаюсь и еще ни разу не заболела.Не знаю,к месту ли я влезла.Помню,однажды после укола(не помню,какого и отчего),поднялась высокая температура,заломило все тело...По-моему была какая-то прививка при приеме на работу в детсад.
Все,что ни делается,все-к лучшему!

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #2 : 28 Сентябрь, 2013, 21:39:55 pm »
Татьяна, прививки - дело добровольное, никто не в праве насильно заставлять их делать. Это нарушение.
 Другой вопрос, что очень распространена сейчас антипрививочная пропаганда, в основном исходящая от тех, кто не имеет никакого отношения к медицине и руководствуется слухами. Что касается смерти, инвалидности, то гораздо чаще такие исходы как раз бывают у непривитых детей в случае заражения опасными болезными.
 Вот здесь кое-что писала уже по этому вопросу:
http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=1554.msg64921#new
Позволю себе процитировать одного хорошего Израильского педиатра:" Когда ребенок будет (не дай бог!) умирать у вас на глазах от столбняка (дифтерии, кори, полиомиелита...) то сожалеть о несделаных прививках уже будет поздно. В США и сегодня на столбняк приходится 5 смертей в год (разумеется, речь идет только о непривитых.) В Советском Союзе в 90-х годах была эпидемия дифтерии из-за таких вот противников вакцинации. Уровень смертности составил 20%. Это очень много. Для сравнения, уровень смертности от лейкемии сегодня не более 2%."
 Официальной информации у меня много по этим вопросам, что именно интересует?

Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Оффлайн Tatyana

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1827
  • Карма: +44/-4
  • Пол: Женский
  • счастья intravenously quantum satis
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #3 : 28 Сентябрь, 2013, 22:36:26 pm »
 Cattinara, вот интернет зло - я многое читала,немного по профессии отношусь к медицине, но не медик,вникаю и понимаю о чем пишут.

Читала про ужасные составы,вплоть до тяжелых металлов, что и прививки и вакцины не проходят никаких клинических испытаний,что хранение их в больницах оставляет делать лучшего...
Читала мамочек на форуме, которые не делают детям (и не делали) никаких прививок, и пишут как у них все замечательно и прекрасно,что ребенок здоров и не болеет.

Не знаю чему и кому верить) Загналась этим вопросом потому что в ближайшем времени сама хочу детей, из моих знакомых две мамочки отказались от прививок полностью своим детям.
И я не могу понять,что правильно? Делать выборочно прививки?
"Многие жалуются на свою внешность, и никто - на мозги"

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #4 : 28 Сентябрь, 2013, 22:58:31 pm »
Интернет - конечно, не зло, а как ножик - можно хлеб резать, а можно и человека убить, кто как распорядится. Но то, что помойка - это точно. Любой профан может писать с умным видом всякую чушь. Поэтому нужно критически оценивать информацию - и в первую очередь, кто это пишет и где. Мамские форумы - это такое сборище бреда, что вообще нет подлежит обсуждению.
Не могут вакцины содержать тяжёлые металлы и не проходить клинических испытаний. Но, кстати, те же мамочки, которые про это орут, спокойно капают детям в нос от насморка  Протаргол, который действительно содержит коллоидное серебро ( тяжёлый металл, как известно) и пичкают детей чуть ли не снотворными, только потому, что они плачут и им спать мешают. Это нормально для них, а вот прививку сделать - это нет! Логика железная. Не говоря уже о тоннах препаратов с недоказанной эффективностью, действительно не прошедших клинических испытаний, которые наши дети с детства поглощают ( см. соответствующий раздел на нашем форуме).
Справедливости ради всё же замечу, что предпочтительнее импортные вакцины - а именно, Пантаксим, Инфанрикс. Делать или нет - лично для меня это вопрос однозначный, делать. Мой ребёнок привит по графику.
 Безусловно, есть непривитые дети, с которыми ничего не случается. Но это вопрос удачи. Т.е. может не случиться, а может подхватить столбняк или полиомиелит, и что тогда? Стоит ли полагаться на удачу, когда речь идёт о твоём ребёнке, о его жизни и здоровье?
Позже приведу официальные данные.
Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #5 : 28 Сентябрь, 2013, 23:54:50 pm »
По поводу металлов:
Алюминий, гидроксид или метафосфат которого содержится в дифтерийно-столбнячно-коклюшной, гриппозных, гепатиных А и В, против гемофильной В инфекции, папилломавирусной, пневмококковой, сибиреязвенной, боррелиозной и комбинированных с перечисленными компонентами в качестве иммуноадъюванта для депонирования и стимуляции иммунного ответа.
 Важнейшее обстоятельство фармакологии гидроксида или метафосфата алюминия – их ничтожная биодоступность (доля алюминия, введённого в виде нерастворимого соединения, поступающая в кровоток). При внутримышечном введении она не более 0,002%. В норме у человека в крови (больше всего в эритроцитах) содержится около 5 нг/мл алюминия. Иммунизация адсорбированными вакцинами повышает его содержание всего на 0,8%. К тому же, в мозгу по сравнению с почками, печенью и селезёнкой, алюминия накапливается меньше всего. Это исключает даже минимальный добавочный нейротоксический эффект, обусловленный вакцинацией.
Словом, нейротоксические эффекты гидроксида или метафосфата алюминия, содержащегося в адсорбированных вакцинах, – это исключительно мифология антипрививочной пропаганды.
по материалам Русского Медицинского Сервера. Имеется также несколько ссылок на первоисточник информации - Паб Мед ( на английском).
Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #6 : 29 Сентябрь, 2013, 00:09:13 am »
Medportal.ru
25/05/2010
Цитировать
Генеральный медицинский совет Великобритании (GMC) лишил врача, заявившего о возможной связи аутизма с прививками, права заниматься медицинской деятельностью, сообщает BBC.

Члены совета признали Эндрю Уэйкфилда (Andrew Wakefield) виновным в серьезном должностном проступке, нарушении профессиональной этики, сокрытии конфликта интересов и т.п. (более 30 пунктов обвинения) при проведении и публикации исследования в 1998 году. В этой публикации высказывалось предположение о связи между использованием комбинированных вакцин против кори, краснухи и свинки и развитием одной из форм аутизма.
Ряд последовавших за этим крупномасштабных исследований опроверг выводы Уэйкфилда, однако широкий общественный резонанс привел к массовым отказам от прививок. Это, в свою очередь, вызвало рост заболеваемости и смертности детей от соответствующих инфекций.
В феврале 2010 года журнал The Lancet, опубликовавший упомянутую статью, официально отказался от нее. Тогда же Уэйкфилд признал свою вину в ряде нарушений и отказался от поста исполнительного директора созданного им центра по лечению аутизма в США.
Вынося вердикт об исключении исследователя из врачебного регистра Великобритании, глава GMC Сурендра Кумар (Surendra Kumar) заявил, что его деятельность повредила репутации всей медицинской профессии, и примененные санкции являются "единственными подобающими" и "пропорциональными".
Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #7 : 29 Сентябрь, 2013, 00:13:13 am »
Цитировать
Последствия отказов и медотводов от рекомендованного календаря вакцинации.
Уважаемые родители.

Современная российская ситуация вокруг вакцинопрофилактики – вызывает горечь и боль у специалистов и всех думающих людей, знакомых с этой проблемой. Вокруг такого важного, эффективного и чрезвычайно полезного способа защиты человека от инфекционных болезней, как вакцинация, собрано неимоверное количество слухов, страшилок, мифов, предрассудков, недопониманий, страхов, и сплетен. Все чаще встречаются случаи отказа от вакцинации или отсрочки вакцинации у детей.

Вызвано это, прежде всего, главным «недостатком» вакцинации – отсутствием болезни в настоящее время. Когда ребенок болеет, когда ему плохо – вот тут родители готовы на все, они ищут лекарство, понимают что оно необходимо. Но когда ребенок здоров…

Вакцина – малая болезнь. Она редко протекает абсолютно незаметно, чаще есть минимальные проявления той же болезни, от которой прививают (сыпь на 2й неделе при вакцинации краснухой, например). Кроме того, нередки неспецифические реакции: местные (припухлость, болезненность в месте инъекции) и общие (лихорадка). Чтобы ввести ребенку вакцину, самому осознанно пойти на этот шаг – нужна, я считаю, мудрость, решительность и ответственность. Этих качеств часто не хватает родителям. Поэтому они нередко начинают сопротивляться и «оттягивать» время вакцинации, стремятся уменьшить количество вакцин. Мотивируют тем, что иммунитет должен «дозреть», ребенок должен «окрепнуть» и т.д. Расчет все тот же – на «авось». Авось не заболеет мой ребенок. А если заболеет - то без осложнений. А если и заболеет, да и с осложнениями - так кто знает, может с прививкой было бы еще хуже. И конца этому паралогическому потоку - не видно.

Итак, мама обеспокоена этой проблемой. Особенно, если на предыдущую вакцину была неприятная реакция – ребенок лихорадил, и мама провела бессонную ночь. Куда обращается мама? Правильно, в интернет – источник знаний. И вот тут самое грустное – каждый второй сайт в русскоязычном интернете – антипрививочный. Недобросовестные, полуграмотные или просто заблуждающиеся врачи, околомедицинские научные сотрудники, гомеопаты, шарлатаны, «идейные» мамочки-форумчане, при чрезвычайно мощной поддержке СМИ – все они кричат истерическим воплем одно «СКАЖИ НЕТ ПРИВИВКЕ». "Прививка это зло, она повинна в: … " и продолжают этот список без конца. Мама пугается и пишет отказ. Как встречает такую маму педиатр? Этот замотанный рутиной, утомленный бумажной волокитой и непомерными нагрузками, ограниченный стандартным крошечным временем на прием больного, работник первичного звена медицины? Как правило, негативом. Или безразличием. У него нет ни времени, ни сил объяснять и убеждать каждую мать, ведь на это требуются часы вдумчивой беседы, а у него 10 минут на больного. У него нет шансов переубедить родителей. А если он еще и нагрубил в ответ, или надавил, или пригрозил – вот тут мама окончательно убеждается во всероссийском заговоре врачей и фарммафии, и в том, что педиатру важен «только план вакцинации».

О вакцинации не читает, не пишет, не спорит на форумах сейчас – только ленивый. Это самая популярная тема на форумах молодых мам. К чему это ведет? К повальному недоверию мам педиатру и вакцинам. Мамы настроены на вред от вакцин, находят его в абсолютно любом неприятном симптоме у ребенка. Учитывая то, что ребенок 1го года жизни почти все время находится в поствакцинальном периоде, мамам удается «связать» с вакцинацией самые невероятные болезни и симптомы.

Итак, все вышесказанное приводит к затягиванию, откладыванию вакцинации, неполной вакцинации или полному отказу от нее. Этому способствуют:

1.   Первое и главное – негативный настрой родителей, отказы, неявки на прием. Никакой врач не хочет иметь жалоб на себя, и стремится их избежать. Поэтому слишком часто врач, не имея возможности, сил (а часто – желания и достаточных знаний) для переубеждения родителей, просто идет на поводу родителей и не прививает ребенка, когда они чрезмерно подозрительны и тревожны, когда они явно против.

2.   Неграмотность врача, отсутствие качественных знаний в области вакцинопрофилактики, и даже – сочувствие идеям антипрививочников и пропаганда идей антипрививочников прямо в кабинете врача. Такому коллеге хочется посоветовать ознакомиться хотя бы с апологетическим трудом Александра Наумовича Маца, Врачам об антипрививочном движении и его вымыслах в СМИ, и, если это возможно, с основными документами Centers for Disease Control and Prevention, например с этим: General Recommendations on Immunization. А ознакомившись, осознать пагубность идей антипрививочников и выбросить из головы этот бред.

3. Вмешательство узких специалистов. Повсеместная и всем знакомая проблема «у нас медотвод по неврологии» - это полный бред!
Нужно знать, что по закону в России решать вопрос о медицинских отводах от вакцинации может ТОЛЬКО педиатр или семейный врач, непосредственно к которому прикреплен ребенок/семья. И только он. Дело специалистов - находить и лечить болезни своего профиля. Специалисты могут лишь рекомендовать педиатру, а его дело - соглашаться или нет.

4. Ложные причины для медицинских отводов. Под давлением родителей, узких специалистов, собственного страха осложнений и прочих факторов, педиатр может выдавать отвод от прививок по ЛОЖНЫМ причинам. Существует специальный документ "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок" , в котором указаны как истинные, так и ложные противопоказания к вакцинации, однако он почти всегда игнорируется, и самые слабые дети, больные хроническими заболеваниями, то есть самые беззащитные перед инфекциями дети, самые нуждающиеся в вакцинации – не получают столь важного «щита» из антител.

Следствием всего этого становится несвоевременная вакцинация детей, и удлинение интервала времени, во время которого ребенок беззащитен перед управляемой инфекцией.

…Интернет пестрит рассказами мамочек, гомеопатов и врачей о поствакцинальных осложнениях и различных негативных последствиях прививок. Родители получают однобокое представление о проблеме вакцинации, читают только о минусах введения вакцин, не слышат о минусах "невведения", и им не с чем сравнивать.
Бутрий Сергей Александрович, педиатр.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь, 2013, 00:16:28 am от Cattinara »
Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #8 : 29 Сентябрь, 2013, 00:21:47 am »
Только один из случаев его практики:
Цитировать
Во время моего студенчества, в ОДКБ г.Иванова, в ПИТе, погибала девочка. Результаты анамнеза, клинической картины, анализов крови и пункции спинномозговой жидкости однозначно говорили о довольно редком и грозном диагнозе - краснушный менингоэнцефалит.

Мать - горячая убежденная антипрививочница, рыдая рассказывала медперсоналу, о том, какой ее ребенок крепкий и здоровый. Девочка в свои 6 лет не получила ни единой прививки (а тогда как раз был взлет популярности Червонской, и ее зашумевшего фильма "Правда о прививках"), почти не болела ОРВИ, закаливалась и правильно питалась. В период заболеваемости гриппом ее ребенок иногда ходил в группу один, чаще - ходило 3-4 человека, вместе с этой девочкой. Мать действительно была хорошей и думающей, и искренне желала добра своему ребенку.

Однако в саду произошел случай краснухи. Некоторые дети стали болеть, но были привиты и перенесли легко. Эта же девочка заболела довольно тяжело, присоединилась грубая неврологическая симптоматика, состояние постоянно прогрессировало, несмотря на усилия врачей реанимации. Ребенок умер через полторы недели после госпитализации в ПИТ.
Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Оффлайн Таня Вагнер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2743
  • Карма: +44/-4
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #9 : 29 Сентябрь, 2013, 15:25:19 pm »
Живу в маленьком городе. Тяжелая реакция на прививку на моей памяти была в одном случае - высокая температура, судороги. Но ребенок был нездоров на момент прививки, виноваты и мама, настоявшая на прививке, потому что ей лень было везти ребенка во второй раз, и педиатр, разрешивший сделать прививку.
Зато очень много случаев тяжелого коклюша у непривитых, к счастью дифтерии не было.
По поводу того, что якобы непривитые дети здоровее привитых. Это скорее от того, что в таких семьях (по крайней мере есть у меня такая знакомая) очень тщательно подходят вообще к здоровью ребенка: питание, закаливание, физкультура. И сами ведут здоровый образ жизни. А от инфекционных болезней их дети защищены, пока вокруг все дети хорошо привиты и не болеют.

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #10 : 06 Октябрь, 2013, 16:15:10 pm »
Таня, согласна полностью.
 Татьяна, а ты что думаешь? Решила что-то для себя на будущее?
Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Оффлайн Tatyana

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1827
  • Карма: +44/-4
  • Пол: Женский
  • счастья intravenously quantum satis
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #11 : 07 Октябрь, 2013, 19:16:47 pm »
Таня, согласна полностью.
 Татьяна, а ты что думаешь? Решила что-то для себя на будущее?
думаю обязательно делать,коклюш,корь,столбняк,краснуху и т.д

Грипп делать совершенно бессмысленно, тк каждый год это разный тип вируса...

Знаете,еще хотелось бы чтобы врачи относились к прививкам ответственно,вернее самому процессу...Даже в школе помню нам делали прививки кому с температурой,кому после болезни...(так нельзя же)
Да и малявкам совсем так делают - на вид здоров и не умрет,а даже если и умрет - никто не виноват...
"Многие жалуются на свою внешность, и никто - на мозги"

Оффлайн Таня Вагнер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2743
  • Карма: +44/-4
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #12 : 07 Октябрь, 2013, 19:20:40 pm »
Не помню, может спрашивала: как вы относитесь к прививкам против ветрянки? Я пока что против. Столько лет живу, все ветрянки обычно протекают легко у деток. Возможно, каким-нибудь детям с тяжелыми заболеваниями, для которых ветрянка очень опасна.

Оффлайн Tatyana

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1827
  • Карма: +44/-4
  • Пол: Женский
  • счастья intravenously quantum satis
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #13 : 07 Октябрь, 2013, 19:28:50 pm »
Кто что может сказать о такой прививке как Гардасил? Интересно,правда она угнетает репродуктивную функцию женщины?
"Многие жалуются на свою внешность, и никто - на мозги"

Оффлайн Cattinara

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +62/-56
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #14 : 07 Октябрь, 2013, 22:56:00 pm »
думаю обязательно делать,коклюш,корь,столбняк,краснуху и т.д
Грипп делать совершенно бессмысленно, тк каждый год это разный тип вируса...
Поддерживаю.
Знаете,еще хотелось бы чтобы врачи относились к прививкам ответственно,вернее самому процессу...Даже в школе помню нам делали прививки кому с температурой,кому после болезни...(так нельзя же)
Да и малявкам совсем так делают - на вид здоров и не умрет,а даже если и умрет - никто не виноват...
Честно говоря, у меня такое впечатление, что в нашей стране наоборот перестраховываются - слишком часто и необоснованно дают отводы от прививок, и дети непривитые так и ходят.
С температурой и после болезни не делают однозначно.
 Вот на всячкий случай полезная информация:
 http://www.privivka.ru/ru/vaccination/information/contraindication/
Ты, наверное, просто перепутал. Или не знал. Или  напился. Или знал, но забыл. Или болен. Или псих. В любом случае, ты здесь по адресу.

Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"

Re: Прививки. Стоит делать?
« Ответ #14 : 07 Октябрь, 2013, 22:56:00 pm »

Коррекция любых зависимостей (наркомания, алкоголизм, табакокурение, токсикомания, повышение веса)
в тренингах с биологической обратной связью (БОС-аппаратура, самая современная)
Обращаться по телефону 8-495-979-23-27


 

vk twitter instagram facebook