Я жена алкоголика

[Irina]

Ваши сравнения интересны, но только и кот, и фашисты - это внешние обстоятельства, а алкоголизм имеет внутренние причины.

[kontata55]

Леся, я в отличии от Вас никогда не брошу камень в женщину, которая ушла от мужа алкоголика, спасая собственных детей. Она человек и имеет права выбора, она спасает своего ребенка! У вас такой ситуации просто не было. Но Вы белая и пушистая и имеете право об нас ноги вытирать. Ваш знаменитый дед на фронте боевые 100 гр. не пил? Пил, но он надеюсь не стал алкоголиком. А в заградотрядах и штрафбатах, чтобы Вы знали, были не только уголовники а в основном порядочные люди, уголовников бы просто не хватило. Или 37 года тоже не было в ВАШЕЙ истории? А что делали с людьми вернувшимися из окружения? Наверное для Вас это тайна покрытая мраком! Вы о таком просто не пишите.
               НЕ СУДИ-НЕ СУДИМ БУДЕШЬ.

[Lesia]

А почему вы считаете, что я бросила в нее камень? Наоборот, я объяснила своему нынешнему мужу, что с его бывшей женой  остались его дети, что другого родного отца у них не будет, что нужно наладить дипломатические отношения. Первое, что я сделала - это погасила все задолженности по алиментам. Затем мы подошли 1 сентября в школу, когда его сын шел в первый класс. Она увидела, что я - дружелюбная,  козни не строю. Потом мы всегда передавали подарки детям ко дню рождения. Потом она стала отпускать детей к бабушке, зная, что мы тоже там будем. Во время одной из таких встреч дети признались, что спят на одном диване, потому, что нет денег на отдельный диван. Я тут же позвонила и уговорила Людмилу забрать наш (якобы лишний) диван. Забрала. Потом стала отпускать сына с Сергеем на рыбалку. Потом их дочери пришло время поступать в институт, и она попросила помочь деньгами. В течение семи месяцев я сотрудничала с газетой "Московский комсомолец в Украине", у них неплохие гонорары, и это дало мне возможность выплачивать девочке по сто долларов в месяц. А когда  сын заканчивал техникум  - мы с ним две ночи сидели за компьютером - делали ему диплом.
Но только кому я все это рассказываю? Наверное, когда человек чистосердечно, ничего не преувеличивая и не приуменьшая, рассказывает сагу своей жизни и при этом пытается вложить в головы  несчастных женщин, что пьющего мужчину все-таки МОЖНО обуздать, - ей нужно поставить клеймо "белая и пушистая", да еще и  ноги о вас вытирать.
Где это и в каком месте я вытирала о вас ноги, любезная, с таким поэтическим ником "Контата"? Может, вам мой опыт и не пригодится. но если хоть одна пользовательница сайта, прочитав обо мне, задумается: а может, все же не шаркать ножкой на своего несчастного больного заблуждающегося мужа, а элементарно подать ему руку помощи, как в нас, женщинах, это заложено - спасительница, хранительница семейного очага . - то может и не придется спасать от него ЕГО ЖЕ, кстати, собственных детей, которые вырастут, плюнут в лицо и скажут: "Мама, почему ты не уберегла нам папку".
По поводу 37 года вам отвечать не стану. Здесь место вам - на злобных антикоммунистических антисталинских форумах. Привет Петлюре, Бандере и Тягнибоку! И Гитлеру заодно.

[Lesia]

Ваши сравнения интересны, но только и кот, и фашисты - это внешние обстоятельства, а алкоголизм имеет внутренние причины.

Нет внешних и внутренних обстоятельств. Есть желание или нежелание справляться с ними. Что здесь? Врожденная глупость, непонимание проблемы, непроходимая лень, элементарное безразличие к сердцу, которое рядом или недостаточная просветительская работа в обществе  - кто знает... наверное, в каждом конкретном случае - что-то свое...

[Milena]

Здравствуйте!Прочла с интересом тему,т.к. являюсь женой алкоголика 20 лет и столько же созависимой.
Хотя,моя точка зрения ,избавиться от созависимости,это быть безразличной ко своей половине, потому что за этим стоит твоя прожитая жизнь. Я разделяю взгляды на эту проблему и Lesi,если чувствуешь ,что можно бороться с этим злом,то и нужно. Уменя есть примеры(и несколько!)как удалось вытащить алкоголиков(возможно и на время) из этого ада.Один из них (вначале его пытались лечить:травы,лекарства,а потом кодировка)сказал,что человек должен сам осознать,что это необходимо ему.
А с такими буйными,как у Эдиты,возможно и стоит расстаться(ради здоровья ребёнка)возможно он и осознает,что творит.Я считаю сколько людей столько и мнений,и каждая должна чувствовать и сердцем и умом ,и обстоятельствами(быт,жильё и пр.)

[Irina]

...а может, все же не шаркать ножкой на своего несчастного больного заблуждающегося мужа, а элементарно подать ему руку помощи...

Неужели Вы думаете, что никто не пытался это сделать?!
Хочу поддержать kontata, НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ ДРУГИХ! А Вы, Леся судите... Ваш опыт хорош и пусть он будет примером и вдохновением для многих. Но надо понимать, что у людей абсолютно разные ситуации и нет единого решения для всех.

[Irina]

Milena, здравствуйте. Хорошо увидеть тут еще одно мнение. Хотелось бы узнать подробнее о Ваших примерах.

[Lesia]

Странно, Ирина, что вы сумели заметить только то, как я СУДИЛА ДРУГИХ. и ни разу не увидели, как ДРУГИЕ ЗДЕСЬ СТО РАЗ СУДИЛИ МЕНЯ. За что? Я призывала к насилию? К убийству? К разврату? К грабежу? К прелюбодеянию? Я желала кому-то чего-то плохого? Недостойного? Непристойного? Вы все считаете, что бросать своих мужей - занятие достойное? Ну, что ж, ветер в перья! Мне с вами не по пути. В отличие от вас, я свой жизненный подвиг уже совершила - я вернула в семью и в общество - здорового, полноценного мужчину. Его вечно затравленные мутные глаза научились лучезарно улыбаться, а его руки, привыкшие держать бутылку - теперь привыкли держать топор и молоток. И удочки. И руль в автомобиле. А когда раз в год происходит досадный алкогольный срыв - мы с мужем действуем СООБЩА! Но никто из вас даже не поинтересовался, как это возможно: перестроить психику мужчины из убеждения: "пил, пью и буду пить" на убеждение: "я обязан немедленно преодолеть это".
Не поинтересовались потому, что вам это не интересно. Потому, что вам нравится, что ваши мужья пьют. Вы балдеете от этого. А сюда приходите не лечиться, а тусоваться. Ну. чтож, желаю вам отлично провести время. Но уже без меня. Я просто не выдерживаю тут. Не вижу смысла.
Если в последующем найдется хоть одна нормальная девушка, которая действительно захочет вернуть себе мужа, родителям сына, а детям - отца - Док знает, как меня найти. Я обязательно помогу. Потому, что знаю, как. Потому, что через многое прошла. И смогу повести за собой других. Потому, что в жизни идентифицирую себя с Фрези Грант. Но что толку? Разве вам дано понять, кто она была?!

[Гуляшик]

Lesia,ты говори,да не заговаривайся,да я прямо тащусь когда мой обсирается в очередной раз и башкой бьется об косяки, я его веду в туалет,а он всем телом падает и разбивает унитаз в дребезги,потому что он тяжелый и мне после операции на ногах не удержать это тело.Я просто балдею от того что из-за нервного срыва у меня отнимается поясница,а сука-свекровь орет,что так тебе и надо!что у меня,при отличной наследственности уже выпадают клочьями волосы и появился кариес,ну просто зашибись!
Леся,я восхищаюсь тобой правда,ты действительно молодец,что у тебя все так и вышло,а выходит потому что вас ДВОЕ, и вы действуете СООБЩА!  Меня всегда интересовало,КАК перестроить психику мужчины из убеждения: "пил, пью и буду пить" на убеждение: "я обязан немедленно преодолеть это".(твоя цитата),и я с ним проводила кропотливую работу,но видимо у меня действительно очень ТЯЖЕЛЫЙ случай,а у тебя ОДИН НА МИЛЛИОН,и после таких вот разговоров он пускает слезу,обещает поехать на лечение,но потом дня через два,делает круглые глаза и отрицает все.
И сними нимб над говолой,как говорил Христос не суди да не судима будешь

[Irina]

Ой, девчата, не ссорьтесь! У всех у нас жизнь тяжелая и все мы стараемся как можем.
А если все так достало, что поругаться хочется, так тут для этого и раздел отдельный имеется.

[Irina]

... как это возможно: перестроить психику мужчины из убеждения: "пил, пью и буду пить" на убеждение: "я обязан немедленно преодолеть это"...

Вот и Milena писала, что у нее конкретные примеры есть. Так давайте ими делиться, ведь кому-то они могут помочь. Вот в этом, Lesia, я с Вами полностью согласна. Поэтому создала отдельную тему, теперь дело за вами.

[Ирина32.76]

Привет всем.
Как редко стала я сюда заглядывать, вы уж простите меня. Такая насыщенная у меня стала работа. Требует полной самоотдачи. Ну вы вероятно и не в обиде. Дома все по прежднему, хотя и пьет муж часто но по маленьким дозам. Сегодня так вообще встретил меня трезвым, а я даже удивилась искренне. Как то привыкла спокойно воспринимать его немного выпившим а тут трезвый. Смешно, правда. Я даже дел на завтра не планировала, думала пока муж отсыпаться будет я просто книги читать буду. Это спасибо моей работе, нашла я книги Кира Булычева про Алису. Она маленькая была озорная - я дома читаю а потом в интернате рассказываю. Не все же моим деткам нравиться а это понравилось. Да и я отвлекаюсь.
А еще меня последнее время чувство вины перед дочкой одолевает. Столько всего со своими пацанятами (у меня группа мальчиков) делаю а на нее как бы и времени нет. Дома только и делаю что прибираюсь а на то чтобы поговорить по душам как раньше сил просто нет. Как то свербит на душе от этого. Такое ощущение что забросила ее одну. А может просто скучаю по ее присутствию постоянному. Она же сейчас в отдельной, своей комнате живет. Довольна она этим. Столько ждала этого, а я вот скучать по ней начала. И как я ее отпущу замуж когда время придет. Наверное я буду надоедливой тещей.

[Lesia]

Ира, что делать... Я припоминаю себя в старших классах. Мама тогда диссер писала, и работала на другом конце города. А отец вечно отсутствовал, приходил поздно пьяный. И мы с мамой виделись минут по десять за вечер. "Привет, как дела?" И мне в голову не приходило, что что-то не так. Пока я вдруг не задумалась: а я ведь совсем не знаю свою маму. Что у нее на душе. И мама совершенно не знает, какая я...
Что поделать, таков ритм жизни...

[Ирина32.76]

Вероятно моя мама тоже чувствовала себя так-же, раз сейчас старается быть поближе к внучке. Всегда старается ей угодить. Да и вообще как то был у нас разговор о том что родителям всегда некогда уделить внимание детям. На внуков потом вся любовь уходит. Только любовь эта какая то покупная, дочка едет к бабушке если у той деньги есть, без денег не поедет.

[Lesia]

Эх, Ира, еще очень и очень много воды утечет, прежде, чем твоя дочь станет в нашем понимании "правильной". Только вот ценой этой "правильности" - будет ее зрелость... Это мы уже проходили... Как много хочется сказать бабушке, когда ее уже нет на свете... Как много поступков хочется изменить... Извини за горькую правду.